Carnets sur sol - Commentaires
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fr2007-12-16T09:22:10+01:00daily12007-12-16T09:22:10+01:00Les frontières de l'Europe, la Turquie, etc. - COLPIN Didier
http://operacritiques.online.fr/css/index.php?2006/11/04/428-les-frontieres-de-l-europe-la-turquie-etc-tece-tce-constitution-traite-constitutionnel-europeen-elargissement#c2974
2007-12-16T09:22:10+01:00COLPIN DidierNote de la rédaction de CSS :
[Couic.]...Note de la rédaction de CSS :
[Couic.]]]>Les frontières de l'Europe, la Turquie, etc. - DavidLeMarrec
http://operacritiques.online.fr/css/index.php?2006/11/04/428-les-frontieres-de-l-europe-la-turquie-etc-tece-tce-constitution-traite-constitutionnel-europeen-elargissement#c1296
2006-11-23T08:38:09+01:00DavidLeMarrecMerci encore, Philippe, pour ces précisions éclairantes sur ta position....Merci encore, Philippe, pour ces précisions éclairantes sur ta position.]]>Les frontières de l'Europe, la Turquie, etc. - philippe
http://operacritiques.online.fr/css/index.php?2006/11/04/428-les-frontieres-de-l-europe-la-turquie-etc-tece-tce-constitution-traite-constitutionnel-europeen-elargissement#c1293
2006-11-21T19:42:58+01:00philippeRetour sur commentaires.
Je crois que tu as raison David sur la question ontologique et la Turquie. Chacun construit son passé comme il l'entend et les nations ont souvent des entendements bien différents: Istanbul est l'héritière de tout ce que la théologie...Retour sur commentaires.
Je crois que tu as raison David sur la question ontologique et la Turquie. Chacun construit son passé comme il l'entend et les nations ont souvent des entendements bien différents: Istanbul est l'héritière de tout ce que la théologie chrétienne a donné de plus sublime, l'Espagne celle d'une alliance des civilisations et les Prussiens se donnaient le nom du peuple qu'ils avaient exterminé pour prendre sa place... Pourtant, ces choix sont très ancrés et je ne crois pas que les Portugais aient en commun avec les Estoniens plus que les Suédois et les Turcs, si ce n'est un projet. Je crois que c'est cette dimension de projet qui est fondamentale.
Se marrier, c'est un projet, comme fonder une famille et on ne se marrie pas avec quelqu'un qui nous ressemble trait pour trait; si on peut prendre cette image.
L'UE n'est pas l'Europe, même si elle s'en rapproche (ce que Mollet appelait "l'Europe de la géographie, de la liberté et de la volonté"). Mais je crois que pour ne pas gacher ce beau projet, elle doit y trouver ses racines: pour moi une Europe transatlantique ou avec la Nouvelle Zelande n'aurait pas beaucoup de sens. L'Europe, c'est la conjugaison d'un continent et d'une volonté sachant que la seconde prime un peu le premier tout en en tirant ses racines.
La construction européenne n'est pas un impératif mais elle est souhaitable, pour assurer la paix en son sein et projetter ses valeurs au-dehors. Elle est aussi indispensable pour protéger les valeurs de Droits de l'Homme, d'importance de l'individu dans l'économie, du savoir et de la connaissance etc. dans un monde en mutations.
Voilà quelques impressions de plus...]]>Les frontières de l'Europe, la Turquie, etc. - DavidLeMarrec
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2006-11-06T23:03:11+01:00DavidLeMarrecOui, cet argument culturel est important, bien sûr, mais plutôt dans la perspective de l'harmonie une fois la Turquie intégrée que d'une appartenance ontologique ou pas - le but est que ça fonctionne, surtout.
Il est entendu pour moi depuis longtemps que l'UE...Oui, cet argument culturel est important, bien sûr, mais plutôt dans la perspective de l'harmonie une fois la Turquie intégrée que d'une appartenance ontologique ou pas - le but est que ça fonctionne, surtout.
Il est entendu pour moi depuis longtemps que l'UE n'est pas l'Europe (ne serait-ce que parce que beaucoup de pays européens ne sont pas dans l'UE). C'est une structure qui s'appuie aujourd'hui sur des pays européens. On pourrait inclure le Canada que ça me serait bien égal - pourvu que le résultat soit viable politiquement...
J'ai toujours eu du mal à suivre (et personne n'a su me l'expliquer) lorsqu'on me dit que la construction européenne est morale par essence. C'est un très joli projet, mais en quoi est-ce un impératif ?
J'y suis très favorable, mais j'avoue que l'idée d'une Europe idéologiquement définie ne me tourmente guère. D'autres le sont à ma place ! :)]]>Les frontières de l'Europe, la Turquie, etc. - Inactuel
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2006-11-06T21:10:05+01:00Inactuelhum, hum, l'argument géographique ne me semble pas si fumiste que cela. Ou peut-être faudrait-il, pour plus de précision, l'appeler historico-géographique ou culturo-géographique... Renaud Camus a traité ce point de géographie - sujet complexe et...hum, hum, l'argument géographique ne me semble pas si fumiste que cela. Ou peut-être faudrait-il, pour plus de précision, l'appeler historico-géographique ou culturo-géographique... Renaud Camus a traité ce point de géographie - sujet complexe et sinueux - dans son livre "Du sens" (P.O.L., 2002) : " Si la Turquie fait partie, ou non, de l'Union européenne, c'est une question qui implique des dizaines d'autres, toutes de la plus haute importance. Elles ne sont pas seulement politiques, bien loin de là; certaines sont à proprement parler philosophiques, ontologiques, herméneutiques, etc."
Ceci dit, je suis d'accord avec vous: l'important est maintenant d'adopter une attitude constructiviste pour bâtir un projet commun (enfin !). D.]]>